Forex risco recompensa mito no Brasil

O mito da recompensa do risco Este artigo está indo cobrir hoje um dos mitos os mais grandes que os comerciantes do Forex sobre acreditam dentro. Muitos comerciantes têm muitas crenças falsas quando vem à troca, parada cheia. No entanto, este mito particular prejudica os comerciantes substancialmente. O mito que vamos olhar mais de perto hoje é Riqueza Recompensa. Recebo inúmeros e-mails de comerciantes perguntando a mesma pergunta, não devemos sempre objectivo de 21 Risco Recompensa em cada comércio ou em outras palavras, eles devem visar a meta de um mínimo de dobrar seu risco por o comércio que colocar. A recompensa do risco é somente metade da equação O problema com os comerciantes que alvejam uma quantidade aleatória tal como a recompensa do risco 21 (RR) é que estão elaborando somente a metade da equação. Em primeiro lugar, não há nada de errado com os comerciantes que pretendem um comércio de 21 RR se entenderem alguns conceitos-chave. Os comerciantes que têm uma taxa de vitória de 25 pode ser rentável e os comerciantes que têm uma taxa de vitória de 85 pode ser rentável. O que será diferente para cada um desses dois comerciantes é o que recompensa de risco que eles precisam para direcionar para ser rentável. Como os comerciantes ir para o maior risco Recompensa comércios, as suas taxas de vitória, eu garanto virá para baixo substancialmente, em oposição ao comerciante que tem lucro regularmente e deve ter uma taxa de vitória muito maior. Um comerciante que só ganha 25 de seus comércios vai precisar de uma grande recompensa de risco cada comércio vencedor apenas para permanecer no jogo. Este comerciante pode ter muitos negócios perdendo, desde que tenham um grande risco recompensa comércio para compensar suas perdas. Outro comerciante que a média de 85 vitórias taxa vai precisar de uma recompensa de risco muito menor por comércio como eles não estão sustentando a mesma quantidade de perdas como o comerciante com apenas uma taxa de vitória de 25. Não importa se você é o comerciante que tem uma alta taxa de vitória ou um comerciante com uma baixa taxa de vitória, o objetivo é ser rentável ao longo da viagem. Para que isso seja possível, o comerciante precisa trabalhar mais do que apenas o número aleatório que eles precisam para direcionar como sua recompensa de risco para cada comércio vencedor. Os comerciantes precisam trabalhar fora o comerciante que são, ea taxa de vitória que média. A partir deste número, eles podem então descobrir qual Recompensa de Risco eles precisam mínimo por comércio para ser rentável. Isto será diferente para todos. Nem todo comerciante precisa apenas visar cegamente recompensas de risco aleatório, como 21 e na maioria dos casos isso prejudica os comerciantes porque eles vão assistir comércios vão de ser vencedores volta em perdedores, porque eles não sabem como gerenciar adequadamente seus negócios e inseguro como o mercado funciona mesmo. Eu mesmo gosto de ter uma alta taxa de vitória e os lucros consistentes do banco. Eu, pessoalmente, descobri que quando comecei a aumentar o meu tamanho do comércio, eu já não queria dar grandes sucessos para a minha conta e aguardar o grande risco recompensa comércios para cobrir as perdas. Em vez disso, adotei uma abordagem em que os lucros bancários regularmente, e por causa disso, para permanecer rentável, eu preciso de uma recompensa de risco muito menor por o comércio como minha taxa de vitória é alta. Isso não é dizer que a recompensa de risco ainda não é importante para mim, embora. Eu ainda tenho que cumprir uma recompensa de risco mínimo para permanecer rentável, mas a diferença é porque minha taxa de vitória é muito maior eu não tenho que acertar os ganhadores de recompensa maior risco para permanecer rentável. Outros comerciantes que têm taxas de vitória mais baixas devem recompensas médias de risco maior para permanecer rentável e isso é o que eles devem trabalhar fora. Pode ser que eles têm a baixa taxa de vitória porque eles estão apontando para os grandes vencedores recompensa de risco e se eles começaram a tirar proveito quando o mercado tornou disponível, a recompensa de risco seria tornar-se menor, mas iria lucros bancários de forma mais consistente, As perdas iriam para baixo, a taxa de vitória iria subir ea recompensa de risco que seria necessário para a média seria severamente reduzir altamente ajudando sua chance de se tornar um comerciante rentável. O mercado não se importa o que você é recompensa de risco mínimo é o principal problema com os comerciantes que entram em comércios e, em seguida, definir seus alvos com base no que recompensa de risco que querem receber em cada comércio é, o mercado não dá dois hoots onde um mínimo de comerciantes Risco Recompensa é. Todo o mercado preocupa-se com a oferta e demanda e suporte e níveis de resistência. Os comerciantes que estabelecem níveis aleatórios baseados em risco recompensa vão encontrar-se sendo interrompido regularmente. Isso ocorre porque o mercado não se importa com o Risk Recompensa que você precisa. Se o mercado atinge uma oferta ou zona de demanda que vai mudar de direção. Use o mercado para orientação A melhor maneira de tirar lucros no mercado Forex é deixar o preço ser seu guia. Preço está nos dando pistas o tempo todo e os comerciantes podem gerenciar comércios de acordo com o que o preço está dizendo-lhes. Forex School Online é especializada em ajudar os comerciantes a aprender a gerenciar negócios. A razão Forex School Online membros se concentra tão de perto na gestão de comércios é porque outros educadores falham nesta área. Mesmo um macaco pode abrir comércio vencedor. Eu poderia virar uma moeda agora e colocar um comércio vencedor fora da decisão de atirar. Isso não significa que vou ser rentável ao longo do tempo. Para ser rentável ao longo do tempo um comerciante precisa ser capaz de gerenciar comércios consistentemente e com o mesmo método cada vez. Sem consistência seus resultados permanecerão em todo o lugar. Se você quiser descobrir como você pode aprender um método para gerenciar negócios ao invés de apenas definir metas aleatórias de Recompensa de Risco, a associação Forex School Online é para você. Dentro da área de membros você será ensinado um método que você pode usar para cada comércio usando o preço como orientação. Os membros são ensinados um método definido usando a ação de preço para como gerenciar todos os seus. O Mito da Recompensa de Risco foi modificado pela última vez: 10 de março de 2017 por Johnathon FoxO mito do risco de 21 risco. Tenho notado que alguns comerciantes de forex aqui no forexfactory ingenuamente acreditam que a melhor e única maneira de ganhar dinheiro no mercado forex é o comércio com um 21 riskreward ou melhor, o que significa que para cada dólar que Você arrisca-se em cada troca que você recebe para trás dois ou mais. Isto é, naturalmente, um mito e aqui está o porquê: Uma roleta no cassino dá-lhe uma situação de risco 351, cada dólar que você apostar poderia trazer 35. Portanto, o risco aqui é quotonlyquot 1, mas o seu lucro (se o seu número vem acima) é 35, um cenário muito bom riskward realmente. Mas isso significa que você vai ficar sujo ricos porque esta é uma boa aposta riskreward Claro que não De fato continuar jogando dessa maneira o tempo suficiente e você vai acabar na casa pobres mais cedo ou mais tarde, por causa dos casinos built-in vantagem matemática. Esta é a mesma vantagem matemática que cada corretor de forex possui em cada comércio (aposta) que você está iniciando, por causa da propagação de 3 a 5 pip. É por isso que a maioria dos comerciantes de forex (como jogadores de casino) acabam perdendo seu dinheiro no longo prazo, mesmo se eles estão certos sobre a direção do mercado 50 do tempo Então, em conclusão, não importa se você está negociando com um 21 ou 20001 riskreward, a única maneira de ganhar dinheiro no forex (ou futuros, ações, etc) é ter um EDIT ESTATÍSTICO. Em outras palavras, seus pontos de entrada e saída devem BEAT puro random entryexit pontos. Tenho notado que alguns comerciantes de forex aqui no forexfactory ingenuamente acreditam que a melhor e única maneira de ganhar dinheiro no mercado forex é o comércio com um 21 riskreward ou melhor, o que significa que para cada dólar que você arrisca em cada comércio que você voltar dois ou mais. Isto é, naturalmente, um mito e aqui está o porquê: Uma roleta no cassino dá-lhe uma situação de risco 351, cada dólar que você apostar poderia trazer 35. Portanto, o risco aqui é quotonlyquot 1, mas o seu lucro (se o seu número vem acima) é 35, um cenário muito bom riskward realmente. Mas isso significa que você vai ficar sujo ricos porque esta é uma boa aposta riskreward Claro que não De fato continuar jogando dessa maneira o tempo suficiente e você vai acabar na casa pobres mais cedo ou mais tarde, por causa dos casinos built-in vantagem matemática. Esta é a mesma vantagem matemática que cada corretor de forex possui em cada comércio (aposta) que você está iniciando, por causa da propagação de 3 a 5 pip. É por isso que a maioria dos comerciantes de forex (como jogadores de casino) acabam perdendo seu dinheiro no longo prazo, mesmo se eles estão certos sobre a direção do mercado 50 do tempo Então, em conclusão, não importa se você está negociando com um 21 ou 20001 riskreward, a única maneira de ganhar dinheiro no forex (ou futuros, ações, etc) é ter um EDIT ESTATÍSTICO. Em outras palavras, seus pontos de entrada e saída devem BEAT puro random entryexit pontos. Sua entrada aleatória confusa com a aplicação de uma borda para melhor do que a média de oportunidades. O que se entende por isso é que você encontra a sua vantagem e, em seguida, aplicá-lo às melhores oportunidades no mercado, o que significa opporunities rendendo mais do que um risco 1: 1 para recompensar. Se você tem uma vantagem que lhe dá uma probabilidade 40 de estar certo, você não acha que seria importante ter melhor do que um 1: 1 sobre esse comércio Se o seu sistema tem uma probabilidade 70 de ser certo, então você pode não segurar tanto Mérito para a regra superior a 1: 1. Faça sentido Você faz um bom ponto, mas sua lógica é falho. Risco Recompensa anda de mãos dadas com a expectativa. Esta é a parte que você está deixando de fora. 351 você não adianta se sua expectativa é 137 (como está em uma roda de roleta de zero-zero). Seu COMBINED RR é menor que 1. Portanto, este é um ponto inválido, porque sua expectativa muito menor. Com um RR 21, você precisa ter uma expectativa maior do que 13 para ser rentável (você precisa ganhar uma vez por cada 2 perdas para quebrar mesmo). ASSIM. Não confunda a matemática aqui. RR é muito importante, mas você absolutamente precisa saber a sua expotância mais comum (que pode ser difícil de descobrir porque expactancy é afetada por fatores aleatórios). Isso porque o jogo é difícil, porque a natureza aleatória do mundo (e muito menos o mercado que você está analisando) pode dar-lhe todos os dados do mundo, mas a sua expactância ainda pode ser menos do que a esperança youd. Tenho notado que alguns comerciantes de forex aqui no forexfactory ingenuamente acreditam que a melhor e única maneira de ganhar dinheiro no mercado forex é o comércio com um 21 riskreward ou melhor, o que significa que para cada dólar que você arrisca em cada comércio que você voltar dois ou mais. Isso é, naturalmente, um mito e aqui está o porquê: Uma roleta no cassino dá-lhe uma situação de risco 351, cada dólar que você aposta poderia trazer 35. Portanto, o risco aqui é quotonlyquot 1, mas o seu lucro (se o seu número surge) é 35, um cenário muito bom riskward realmente. Mas isso significa que você vai ficar sujo ricos porque esta é uma boa aposta riskreward Claro que não De fato continuar jogando dessa forma tempo suficiente e você vai acabar na casa pobres mais cedo ou mais tarde, por causa dos casinos built-in vantagem matemática. Esta é a mesma vantagem matemática que cada corretor de forex possui em cada comércio (aposta) que você está iniciando, por causa da propagação de 3 a 5 pip. É por isso que a maioria dos comerciantes de forex (como jogadores de casino) acabam perdendo seu dinheiro no longo prazo, mesmo se eles estão certos sobre a direção do mercado 50 do tempo Então, em conclusão, não importa se você está negociando com um 21 ou 20001 riskreward, a única maneira de ganhar dinheiro no forex (ou futuros, ações, etc) é ter um EDIT ESTATÍSTICO. Em outras palavras, seus pontos de entrada e saída devem BEAT puro random entryexit pontos. Jun-2006 Status: Dê-me o seu maldito dinheiro 2,176 Posts demitido a taxa de risco 12 recompensa é definitivamente um argumento falho. Negociação em forex é muito diferente de jogar roleta ou jogar lotto. As chances de ganhar é muito pequena com o jogo. Mas nos mercados financeiros, mesmo que ninguém possa prever o mercado, você tem vantagem suficiente de análise fundamental e técnica para levá-lo para o lado vencedor, dado que você seguir um determinado método com consistência. E o fato de que cada comércio é uma oportunidade uniqe, você haveto certificar-se de que você será estatisticamente à frente, obtendo a maioria das recompensas com o risco inicial em cada comércio. Devido a isso eu acredito que os comércios que só usa a recompensa ao risco de menos de 2, poderia potencialmente levá-lo a ruína ou breakeven no longo prazo. Você tem que ter um sistema que é consistentemente 60-70 percentagem vencedora para tirar vantagem de 1 a 1 de risco para recompensar proporção. E do que eu li em Van Tharp e outros livros, a maioria dos comerciantes bem sucedidos ganham dinheiro com menos da metade de seus negócios (lt50). Eu comércio para que eu possa tirar o seu dinheiro de risco Recompensa anda de mãos dadas com a expectativa. Esta é a parte que você está deixando de fora. 351 você não adianta se sua expectativa é 137 (como está em uma roda de roleta de zero-zero). Seu COMBINED RR é menor que 1. Portanto, este é um ponto inválido, porque sua expectativa muito menor. Você está naturalmente absolutamente certo, você e outros membros antes de você neste segmento: razão Riskreward e porcentagem vencedora (e ou a expectativa matemática, se você preferir) estão sempre relacionados. Mas isso é exatamente o que eu estava dizendo e nada mais Deixe-me esclarecer com um exemplo. Se você decidir negociar com uma relação RR 21 (RiskReward), sua porcentagem vencedora deve ser matematicamente superior a 33 se você quer ganhar dinheiro. Uma relação de 31 RR precisa de mais de 25 percentagens de vitórias e assim por diante. Mas, novamente, como eu estava dizendo, esta relação RR não importa de todo. Você poderia fazer o inverso, por exemplo, você poderia arriscar 100 pips em um comércio apenas para fazer 10 pips e ainda acabam fazendo toneladas de dinheiro no longo prazo, se o seu percentual de vitória é alto o suficiente. Em outras palavras, seus pontos entryexit devem simplesmente bater pontos aleatórios entryexit, independentemente da sua razão RR ou percentagem vencedora. Você está naturalmente absolutamente certo, você e outros membros antes de você neste segmento: razão Riskreward e porcentagem vencedora (e ou a expectativa matemática, se você preferir) estão sempre relacionados. Mas isso é exatamente o que eu estava dizendo e nada mais Deixe-me esclarecer com um exemplo. Se você decidir negociar com uma relação RR 21 (RiskReward), sua porcentagem vencedora deve ser matematicamente superior a 33 se você quer ganhar dinheiro. Uma relação de 31 RR precisa de mais de 25 percentagens de vitórias e assim por diante. Mas, novamente, como eu estava dizendo, esta relação RR não importa de todo. Você poderia fazer o inverso, por exemplo, você poderia arriscar 100 pips em um comércio apenas para fazer 10 pips e ainda acabam fazendo toneladas de dinheiro no longo prazo, se o seu percentual de vitória é alto o suficiente. Em outras palavras, seus pontos entryexit devem simplesmente bater pontos aleatórios entryexit, independentemente da sua razão RR ou percentagem vencedora. Então, qual é o seu ponto? É importante quando é importante, mas não quando ele doesnt eu acho que estou perdendo o quotlessonquot. Então tome o comércio meu amigo, onde está o problema. Eu disse isso. Onde. Aqui está outra idéia para meditar: Tome uma hora específica do dia, vamos dizer 09:00 EST. Em seguida, virar uma moeda e se ele vem acima Tail aposta que o GBPUSD vai subir 60 pips até o final do dia, a menos que você é interrompido por uma perda de 20 pip. Faça o reverso (venda) se seu chefe. Então, temos uma situação de riskreward aqui, você está comigo até agora Ok, faça isso um mil vezes (dias) e você vai notar que você está consistentemente perdendo dinheiro (por causa da propagação), mesmo que a relação riskreward é boa. Você pode me mostrar onde ele já foi escrito para basear um comércio apenas em riskreward Eu acho que sua própria interpretação errada do material que você estava lendo levou você a esta conclusão inútil. Você pode me mostrar onde ele já foi escrito para basear um comércio apenas em riskreward Eu acho que sua própria interpretação errada do material que você estava lendo levou você a esta conclusão inútil. Não, eu comecei este segmento porque muitos comerciantes (iniciantes ou amadores) neste fórum forex e outros fóruns no mundo inteiro assumem que se eles perdem menos em um comércio (em comparação com o que eles poderiam fazer) eles estão negociando o caminho certo. Aqui está um diálogo típico entre esses comerciantes durante uma sessão de bate-papo: quotHi, o que você está negociando hoje quot quotI apenas shorted o iene, eu tenho um hunch (), o meu risco é de apenas 15 pips e meu lucro de tomada é definido em 60 pipsquot quotOh , Bom, então mesmo se você perder isso não é grande coisa, você só precisa ganhar uma vez para recuperar todas as suas perdas. Bem, isso NÃO é Ok e é um grande negócio, negociando apenas porque a razão RiskReward é boa (e só por causa de Que) nunca é uma coisa boa a fazer. Essa é a mensagem que eu estava tentando entregar hoje. Dito isso de volta para o FX Trading Station, eu tenho que fechar uma posição (rentável) do euro. Forexfactoryimagesiconsicon7.gif Eu vejo o que você está dizendo. Mas eu acho que os outros podem não entender. Basicamente, pessoal, o que ele está dizendo que ter uma recompensa de risco é inútil, a menos que você tenha um sistema que fornece uma porcentagem vencedora adequada. O que o FXT está dizendo É correto, existe um mito de que ter uma razão RiskReward de 21 é necessária. O FXT não está explicando corretamente (na minha opinião, sem ofensa, FXT) é que mais importante que RR é a sua expectativa (vitória ratio). Você deve usar sua relação de vitória para calcular o RR necessário. Que é absolutamente o caso. Tendo um RR 21 é apenas um número arbitrário que um monte de comerciantes ficar por qualquer motivo. A questão que tenho com os exemplos é que eles não explicam corretamente como calcular o seu verdadeiro RR com base na sua expactância. No exemplo das cabeças ou da cauda flip com um ganho de 60 a 20 na GBPUSD, o que está implícito é que há uma chance de 50 chamadas longas ou curtas, mas isso não é a expactância do sistema. A expectativa do sistema é baseada em quantas vezes um comércio atinge 20 pips no vermelho antes de atingir o TP. No vácuo (chance aleatória), o youd espera que a possibilidade do preço que vai para cima contra ir para baixo em um ponto seria 50. entretanto, aquele não é o que foram calculando. Estavam calculando a chance de evitar um SL de 20 pip contra um TP de 60 pip. Essas chances não podem ser quantificadas (porque se pudessem, seriam ricos). Vamos colocar uma maneira diferente. Por que é o caso que, se estamos absolutamente seguros de que youd perder dinheiro com um 31 RR e horrível expectativa que você couldnt simplesmente inverter a direção do comércio e ganhar Pense nisso. Se tivéssemos certeza absoluta de que se fôssemos virar uma moeda e depois apostar na direção do flip com um SL de 20 e um TP de 60 que se casam perdem dinheiro. Por que você não iria apostar na direção oposta do flip com um 20 TP e um SL 60 Se o outro lado é um perdedor, em seguida, o inverso tem que ser verdade, bem Bem, a razão que nem funciona sistema é porque a expectativa do primeiro sistema Não podem ser quantificados adequadamente. Portanto, nem a expectativa de sistemas pode ser quantificada. É por isso TP e SL arent sua verdadeira medição de risco recompensa. Então tome o comércio meu amigo, onde está o problema. Eu disse isso. Onde. Aqui está outra idéia para meditar: Tome uma hora específica do dia, vamos dizer 09:00 EST. Em seguida, virar uma moeda e se ele vem acima Tail aposta que o GBPUSD vai subir 60 pips até o final do dia, a menos que você é interrompido por uma perda de 20 pip. Faça o reverso (venda) se seu chefe. Então, temos uma situação de riskreward aqui, você está comigo até agora Ok, faça isso um mil vezes (dias) e você vai notar que você está consistentemente perdendo dinheiro (por causa da propagação), mesmo que a relação riskreward é boa. Registrado em Dez 2006 Estado: Junior Mint 284 Posts Eu amo o seu post. Na metade do caminho eu estava indo para apontar, em uma roleta sua ainda aleatória, versus aqui você pode pelo menos ter muito motivo para acreditar que algo vai acontecer do jeito que você pensa. E então você menciona estatísticas. Eu perdi um comércio devido a espalhar uma vez. Jogou um comunicado de imprensa do AUDUSD. Estava certo na direção, errado com a propagação. Eu me sento um monte de couro cabeludo e tal porque estou com medo que eu não vou cobrir a propagação. Em ações se você quiser mais dinheiro com menos movimento e não se preocupar com comissões, você aposta mais. No forex que propagação é sempre fixo. Gostaria de saber se ele restringe volume de varejo. Devido a isso eu acredito que os comércios que só usa a recompensa ao risco de menos de 2, poderia potencialmente levá-lo a ruína ou breakeven no longo prazo. Você tem que ter um sistema que é consistentemente 60-70 percentagem vencedora para tirar vantagem de 1 a 1 de risco para recompensar proporção. E do que eu li em Van Tharp e outros livros, a maioria dos comerciantes bem sucedidos ganham dinheiro com menos da metade de seus negócios (lt50). Que vai para o meu favorito, ou talvez apenas slogan comercial eu passar. Menor perde maiores ganhos. Uma fórmula simples para seu payoff esperado: Soma do pagamento (Probability (i) Payoff (i)) onde i é um determinado resultado. RR é 21 Win é 60 0.6 Deixa decompor o RR de modo que uma vitória é igual a um payoff de 2, a perda é payoff de -1. Payoff WinAmountWin LossAmount (1-Win) Pagamento 20.6 (-1) (1-0.6) Pagamento 1.2 (-0.4) Pagamento 0.8 Como você repete isto uma e outra vez seu payoff se aproximará de 0.8 por causa de quotThe Law of Large Numbersquot Isso deve ser Bastante auto-explicativo. Material adicional útil: Chance de ter x perdas em uma linha é (1-Win) x. Ex: 4 derrotas consecutivas com esses números. (1-0.6) 4 0.44 .0256 2.56 Se você quiser saber quantas perdas em uma linha você pode sustentar com y dólares e chance que acontecerá. Perdas de piso igual (yLossAmount). Andar significa apenas o inteiro abaixo do decimal desde que você não pode ter metade de uma perda para este exercício. Em seguida, fazer as perdas x em uma etapa de linha. Ex: y 1000, Perda Valor 110, Vitória 0.6 chão (10001.1) chão (9.0909) 9 (1-0.6) 9 0.49 0.000262 0.0262 de todos os 1000 idososThe 21 riskreward MITO. Tenho notado que alguns comerciantes de forex aqui no forexfactory ingenuamente acreditam que a melhor e única maneira de ganhar dinheiro no mercado forex é o comércio com um 21 riskreward ou melhor, o que significa que para cada dólar que Você arrisca-se em cada troca que você recebe para trás dois ou mais. Isso é, naturalmente, um mito e aqui está o porquê: Uma roleta no cassino dá-lhe uma situação de risco 351, cada dólar que você aposta poderia trazer 35. Portanto, o risco aqui é quotonlyquot 1, mas o seu lucro (se o seu número surge) é 35, um cenário muito bom riskward realmente. Mas isso significa que você vai ficar sujo ricos porque esta é uma boa aposta riskreward Claro que não De fato continuar jogando dessa maneira o tempo suficiente e você vai acabar na casa pobres mais cedo ou mais tarde, por causa dos casinos built-in vantagem matemática. Esta é a mesma vantagem matemática que cada corretor de forex possui em cada comércio (aposta) que você está iniciando, por causa da propagação de 3 a 5 pip. É por isso que a maioria dos comerciantes de forex (como jogadores de casino) acabam perdendo seu dinheiro no longo prazo, mesmo se eles estão certos sobre a direção do mercado 50 do tempo Então, em conclusão, não importa se você está negociando com um 21 ou 20001 riskreward, a única maneira de ganhar dinheiro no forex (ou futuros, ações, etc) é ter um EDIT ESTATÍSTICO. Em outras palavras, seus pontos de entrada e saída devem BEAT puro random entryexit pontos. Tenho notado que alguns comerciantes de forex aqui no forexfactory ingenuamente acreditam que a melhor e única maneira de ganhar dinheiro no mercado forex é o comércio com um 21 riskreward ou melhor, o que significa que para cada dólar que você arrisca em cada comércio que você voltar dois ou mais. Isso é, naturalmente, um mito e aqui está o porquê: Uma roleta no cassino dá-lhe uma situação de risco 351, cada dólar que você aposta poderia trazer 35. Portanto, o risco aqui é quotonlyquot 1, mas o seu lucro (se o seu número surge) é 35, um cenário muito bom riskward realmente. Mas isso significa que você vai ficar sujo ricos porque esta é uma boa aposta riskreward Claro que não De fato continuar jogando dessa forma tempo suficiente e você vai acabar na casa pobres mais cedo ou mais tarde, por causa dos casinos built-in vantagem matemática. Esta é a mesma vantagem matemática que cada corretor de forex possui em cada comércio (aposta) que você está iniciando, por causa da propagação de 3 a 5 pip. É por isso que a maioria dos comerciantes de forex (como jogadores de casino) acabam perdendo seu dinheiro no longo prazo, mesmo se eles estão certos sobre a direção do mercado 50 do tempo Então, em conclusão, não importa se você está negociando com um 21 ou 20001 riskreward, a única maneira de ganhar dinheiro no forex (ou futuros, ações, etc) é ter um EDIT ESTATÍSTICO. Em outras palavras, seus pontos de entrada e saída devem BEAT puro random entryexit pontos. Sua entrada aleatória confusa com a aplicação de uma borda para melhor do que a média de oportunidades. O que se entende por isso é que você encontra a sua vantagem e, em seguida, aplicá-lo às melhores oportunidades no mercado, o que significa opporunities rendendo mais do que um risco 1: 1 para recompensar. Se você tem uma vantagem que lhe dá uma probabilidade 40 de estar certo, você não acha que seria importante ter melhor do que um 1: 1 sobre esse comércio Se o seu sistema tem uma probabilidade 70 de ser certo, então você pode não segurar tanto Mérito para a regra superior a 1: 1. Faça sentido Você faz um bom ponto, mas sua lógica é falho. Risco Recompensa anda de mãos dadas com a expectativa. Esta é a parte que você está deixando de fora. 351 você não adianta se sua expectativa é 137 (como está em uma roda de roleta de zero-zero). Seu COMBINED RR é menor que 1. Portanto, este é um ponto inválido, porque sua expectativa muito menor. Com um RR 21, você precisa ter uma expectativa maior que 13 para ser rentável (você precisa ganhar uma vez por cada 2 perdas para quebrar mesmo). ASSIM. Não confunda a matemática aqui. RR é muito importante, mas você absolutamente precisa saber a sua expotância mais comum (que pode ser difícil de descobrir porque expactancy é afetada por fatores aleatórios). Isso porque o jogo é difícil, porque a natureza aleatória do mundo (e muito menos o mercado que você está analisando) pode dar-lhe todos os dados do mundo, mas a sua expactância ainda pode ser menos do que a esperança youd. Tenho notado que alguns comerciantes de forex aqui no forexfactory ingenuamente acreditam que a melhor e única maneira de ganhar dinheiro no mercado forex é o comércio com um 21 riskreward ou melhor, o que significa que para cada dólar que você arrisca em cada comércio que você voltar dois ou mais. Isso é, naturalmente, um mito e aqui está o porquê: Uma roleta no cassino dá-lhe uma situação de risco 351, cada dólar que você aposta poderia trazer 35. Portanto, o risco aqui é quotonlyquot 1, mas o seu lucro (se o seu número surge) é 35, um cenário muito bom riskward realmente. Mas isso significa que você vai ficar sujo ricos porque esta é uma boa aposta riskreward Claro que não De fato continuar jogando dessa forma tempo suficiente e você vai acabar na casa pobres mais cedo ou mais tarde, por causa dos casinos built-in vantagem matemática. Esta é a mesma vantagem matemática que cada corretor de forex possui em cada comércio (aposta) que você está iniciando, por causa da propagação de 3 a 5 pip. É por isso que a maioria dos comerciantes de forex (como jogadores de casino) acabam perdendo seu dinheiro no longo prazo, mesmo se eles estão certos sobre a direção do mercado 50 do tempo Então, em conclusão, não importa se você está negociando com um 21 ou 20001 riskreward, a única maneira de ganhar dinheiro no forex (ou futuros, ações, etc) é ter um EDIT ESTATÍSTICO. Em outras palavras, seus pontos de entrada e saída devem BEAT puro random entryexit pontos. Jun-2006 Status: Dê-me o seu maldito dinheiro 2,176 Posts demitido a taxa de risco 12 recompensa é definitivamente um argumento falho. Negociação em forex é muito diferente de jogar roleta ou jogar lotto. As chances de ganhar é muito pequena com o jogo. Mas nos mercados financeiros, mesmo que ninguém possa prever o mercado, você tem vantagem suficiente de análise fundamental e técnica para levá-lo para o lado vencedor, dado que você seguir um determinado método com consistência. E o fato de que cada comércio é uma oportunidade uniqe, você haveto certificar-se de que você será estatisticamente à frente, obtendo a maioria das recompensas com o risco inicial em cada comércio. Devido a isso eu acredito que os comércios que só usa a recompensa de risco de menos de 2, poderia potencialmente levá-lo a ruína ou breakeven no longo prazo. Você tem que ter um sistema que é consistentemente 60-70 percentagem vencedora para tirar vantagem de 1 a 1 de risco para recompensar proporção. E do que eu li em Van Tharp e outros livros, a maioria dos comerciantes bem sucedidos ganham dinheiro com menos da metade de seus negócios (lt50). Eu comércio para que eu possa tirar o seu dinheiro de risco Recompensa anda de mãos dadas com a expectativa. Esta é a parte que você está deixando de fora. 351 você não adianta se sua expectativa é 137 (como está em uma roda de roleta de zero-zero). Seu COMBINED RR é menor que 1. Portanto, este é um ponto inválido, porque sua expectativa muito menor. Você está naturalmente absolutamente certo, você e outros membros antes de você neste segmento: razão Riskreward e porcentagem vencedora (e ou a expectativa matemática, se você preferir) estão sempre relacionados. Mas isso é exatamente o que eu estava dizendo e nada mais Deixe-me esclarecer com um exemplo. Se você decidir negociar com uma relação RR 21 (RiskReward), sua porcentagem vencedora deve ser matematicamente superior a 33 se você quer ganhar dinheiro. Uma relação de 31 RR precisa de mais de 25 percentagens de vitórias e assim por diante. Mas, novamente, como eu estava dizendo, esta relação RR não importa de todo. Você poderia fazer o inverso, por exemplo, você poderia arriscar 100 pips em um comércio apenas para fazer 10 pips e ainda acabam fazendo toneladas de dinheiro no longo prazo, se o seu percentual de vitória é alto o suficiente. Em outras palavras, seus pontos entryexit devem simplesmente bater pontos aleatórios entryexit, independentemente da sua razão RR ou percentagem vencedora. Você está naturalmente absolutamente certo, você e outros membros antes de você neste segmento: razão Riskreward e porcentagem vencedora (e ou a expectativa matemática, se você preferir) estão sempre relacionados. Mas isso é exatamente o que eu estava dizendo e nada mais Deixe-me esclarecer com um exemplo. Se você decidir negociar com uma relação RR 21 (RiskReward), sua porcentagem vencedora deve ser matematicamente superior a 33 se você quer ganhar dinheiro. Uma relação de 31 RR precisa de mais de 25 percentagens de vitórias e assim por diante. Mas, novamente, como eu estava dizendo, esta relação RR não importa de todo. Você poderia fazer o inverso, por exemplo, você poderia arriscar 100 pips em um comércio apenas para fazer 10 pips e ainda acabam fazendo toneladas de dinheiro no longo prazo, se o seu percentual de vitória é alto o suficiente. Em outras palavras, seus pontos entryexit devem simplesmente bater pontos aleatórios entryexit, independentemente da sua razão RR ou percentagem vencedora. Então, qual é o seu ponto? É importante quando é importante, mas não quando ele doesnt eu acho que estou perdendo o quotlessonquot. Então tome o comércio meu amigo, onde está o problema. Eu disse isso. Onde. Aqui está outra idéia para meditar: Tome uma hora específica do dia, vamos dizer 09:00 EST. Em seguida, virar uma moeda e se ele vem acima Tail aposta que o GBPUSD vai subir 60 pips até o final do dia, a menos que você é interrompido por uma perda de 20 pip. Faça o reverso (venda) se seu chefe. Então, temos uma situação de riskreward aqui, você está comigo até agora Ok, faça isso um mil vezes (dias) e você vai notar que você está consistentemente perdendo dinheiro (por causa da propagação), mesmo que a relação riskreward é boa. Você pode me mostrar onde ele já foi escrito para basear um comércio apenas em riskreward Eu acho que sua própria interpretação errada do material que você estava lendo levou você a esta conclusão inútil. Você pode me mostrar onde ele já foi escrito para basear um comércio apenas em riskreward Eu acho que sua própria interpretação errada do material que você estava lendo levou você a esta conclusão inútil. Not at all, I started this thread because too many traders (newbies or amateurs) on this forex forum and other forums worldwide assume that if they lose less on a trade (compared to what they could make) they are trading the right way. Here is a typical dialogue between these traders during a chat session : quotHi, what are you trading today quot quotI just shorted the Yen, I have a hunch (), my risk is only 15 pips and my take profit is set at 60 pipsquot quotOh, nice, then even if you lose thats not a big deal, you only need to win once to recoup all your lossesquot Well that is NOT Ok and it IS a big deal, trading only because the RiskReward ratio is good (and only because of that) is never a good thing to do. Thats the message I was trying to deliver today. That said back to the FX Trading Station, I have to close a (profitable) euro position. forexfactoryimagesiconsicon7.gif I see what youre saying. but I think others may not understand. Basically, folks, what hes saying that having a Risk Reward is pointless unless you have a system that provides you a proper winning percentage. What FXT is saying IS correct, there IS a myth that having a RiskReward ratio of 21 is necessary. What FXT is not explaining correctly (in my opinion, no offense, FXT) is that more important that RR is your expectancy (win ratio). You must use your win ratio to calculate your required RR. which is absolutely the case. Having a 21 RR is just some arbitrary number that a lot of traders stick by for whatever reason. The issue that I have with the examples is that they dont properly explain how to calculate your true RR based on your expactancy. In the example of the heads or tails flip with a 60 to 20 gain on the GBPUSD, what is implied is that there is a 50 chance of calling long or short, but this isnt the expactancy of the system. the expectancy of the system is based on how often a trade hits 20 pips in the red before it hits the TP. In a vacuum (random chance), youd expect that chance of the price going up versus going down at a point would be 50. however, thats not what were calculating. were calculating the chance of avoiding a 20 pip SL versus a 60 pip TP. those chances cannot be quantified (because if they could, youd be rich). Lets put it a different way. Why is it the case that if we are absolutely sure that youd lose money with a 31 RR and horrible expectancy that you couldnt simply invert the direction of the trade and win Think about it. if were absolutely sure that if we were to flip a coin and then bet in the direction of the flip with a SL of 20 and a TP of 60 that wed lose money. why wouldnt you bet in the opposite direction of the flip with a 20 TP and a 60 SL If the other side is a loser then the inverse has to be true, right Well the reason that neither system works is because the expectancy of the first system cannot be quantified properly. Therefore neither systems expectancy can be quantified. Thats why TP and SL arent your true measurement of Risk Reward. Then take the trade my friend, where is the problem. Did I say that. Where. Here is another idea to meditate on : Take a specific hour of the day, lets say 9AM EST. Then flip a coin and if it comes up Tail bet that the GBPUSD will go up 60 pips by the end of the day unless you are stopped by a 20 pip loss. Do the reverse (sell) if its Head . So we have a 31 riskreward situation here, are you with me so far Ok, do this a a thousand times (days) and you will notice that you are consistently losing money (because of the spread), even though the riskreward ratio is good. Joined Dec 2006 Status: Junior Mint 284 Posts I love your post. Halfway through I was going to point out, at a roulette its still random, versus here you can at least have a lot of reason to believe something is going to happen the way you think. And then you mention statistics. I have lost a trade due to spread once. Played an AUDUSD news release. Was right in the direction, wrong with the spread. I sit out a lot of scalps and such because Im afraid I wont cover the spread. In stocks if you want more money with less movement and not worry about commissions, you wager more. In forex that spread is always fixed. Wonder if it restricts retail volume. Because of this I believe that trades that only uses reward to risk of less than 2, could potentialy lead you to ruin or breakeven in the long term. You have to have a system that is consistently 60-70 winning percentage to take advantae of 1 to 1 risk to reward ratio. And from what I read in Van Tharp and other books, most successful traders make money from less than half of their trades (lt50). Which goes to my favorite, or maybe only trading slogan I go by. Smaller loses bigger gains. a simple formula for your expected payoff: Payoff Sum(Probability(i) Payoff(i)) where i is a given outcome. RR is 21 Win is 60 0.6 Lets decompose the RR so that a win is equal to a payoff of 2, loss is payoff of -1. Payoff WinAmountWin LossAmount(1-Win) Payoff 20.6 (-1)(1-0.6) Payoff 1.2 (-0.4) Payoff 0.8 As you repeat this over and over again your payoff will approach 0.8 because of quotThe Law of Large Numbersquot That should be pretty self-explanatory. Additional helpful stuff: Chance of having x losses in a row is (1-Win)x. Ex: 4 losses in a row with these numbers. (1-0.6)4 0.44 .0256 2.56 If you want to find out how many losses in a row you can sustain with y dollars and chance it will happen. Losses equal floor(yLossAmount). Floor just means the integer below the decimal since you cant have half a loss for this exercise. Then do the x losses in a row step. Ex: y 1000, Loss Amount 110, Win 0.6 floor(10001.1) floor(9.0909) 9 (1-0.6)9 0.49 0.000262 0.0262 of all 1000 gone